Женский сайт Запорожья WOMAN


Если Вам не пришел код активации на форуме, свяжитесь с администрацией сайта по эл.адресу womanzp(собачка)yandex.ru, указав в письме свой ник, чтобы мы активировали его вручную. Или же каждые два дня все ники будут активированы автоматом.



Текущее время: 22 ноя 2024, 10:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 23:19 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 19:14
Сообщения: 6502
Откуда: город Z
Медали: 17
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Дружелюбие форума (1) Фея форума (1) Шеф-повар форума (1) Мама сыночка (1)
Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) ТОП-100 (1) WOMAN-квест (1)
Конкурс ретро игрушек (1) День Св.Валентина (1) Декабрьский марафон-2015 (1) Узнай форумчанку (1) ТОП-10 (1)
Имя: Наташа
Я: Мама
Детки: сыночек и доченька
Не нашла тему про слишком опекаемых мам или как-то так, поэтому напишу сюда.
Мы с мужем последнее время при совместной прогулке ругаемся, он говорит что сыну надо больше пространства и не стоит ходить за ним по пятам, а я наоборот считаю своим долгом стоять рядом с ним на горке или возле качелей.
И вот сегодня произошел жуткий случай с нашим сверстником. Мама сидела в тени и болтала с другими мамочками, а ее сын с еще одним мальчиком катались с горки. И вот они оба залазят на горку первый мальчик садится и второй тоже, но он садится в воздух и падает спиной вниз на землю. Я оказалось первой рядом, но ребенка не подняла, т.к. знаю как опасны такие падения, позвала его маму, пока она бежала, ребенок перевернулся на бок (значит шея целая, фух) и под копчиком оказалась сломанная машинка. Ребенок плакал, визуально нашли рану на голове и ушибы спины. Мама скорую не вызвала, мало того она еще почти час сидела с ним на улице. Мой ребенок был под таким впечатлением (впрочем как и я), что мы ушли через 5 минут. Сыну я объяснила что случилось и почему так важно не баловаться на горке. Вечером они не вышли гулять, через пару дней напишу как мальчик.
:ps: позвонила мужу и описала ситуацию, сказала чтоб от сына не отходил на горке, он все понял, жаль что на таком примере :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 


СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 23:39 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2013, 16:22
Сообщения: 1843
Медали: 8
БАОБАБочки форума (1) Шеф-повар форума (1) Мама сыночка (1) Будьмо! (1) Конкурс ретро игрушек (1) Масленица (1)
Декабрьский марафон-2015 (1) Креативная WOMAN (1)
Я: Не указано
Надеюсь с мальчишкой все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 05:05 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
А сколько ребёнку?
Я,признаться, тоже против излишней опеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 07:35 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 12:26
Сообщения: 2535
Откуда: ZP
Медали: 10
БАОБАБочки форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) Целеустремленность форума (1) Золотые ручки форума (1) Милосердие форума (1)
ТОП-100 (1) Узнай форумчанку (1) ТОП-10 (1) Рукодельница года (1)
Имя: Даша
Я: Супер WOMAN
Знак зодиака: Лев
случай с ребенком конечно ужасен, но это могло произойти и в том случае, когда кто-то из родителей рядом. дело ведь нескольких секунд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 08:33 
Не в сети
Чудесная WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 19:46
Сообщения: 454
Медали: 5
Светлячки форума (1) Дружелюбие форума (1) Золотые ручки форума (1) За статью (1) ТОП-100 (1)
Имя: Даша
Я: Не указано
На счет горки... Как раз недавно наблюдала. Один знакомый ребенок упорно изо дня в день залезал на горку с машинками и мячиками в руках. И в очередной раз, когда обе руки были заняты мячом, он свалился практически с самого верха. Мама была рядом, точнее готовилась его ловить внизу и не успела подхватить при падении... Но я считаю тут есть вина родителей. Мой ребенок знает, что на горку можно залезать только со свободными руками, что бы держаться за перила, а мячик или машинку, если ему так захочется скатить вниз, я подам по его просьбе. Жаль, что родители редко объясняют ребенку правила безопасности на той же горке (постоянно это наблюдаю, к сожалению)... Мне кажется, именно в этом выражается "горе-мамаша", а от случайностей никто не застрахован...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 09:33 
Не в сети
Романтичная бестия
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 09:31
Сообщения: 2014
Откуда: Запорожье
Медали: 7
БАОБАБочки форума (1) Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Любознательность форума (1) Мама сыночка (1) ТОП-100 (1)
Конкурс Лучшая елка-2014 (1)
Имя: Маришка
Я: Мама
Детки: Роман и Дениска
Знак зодиака: Козерог
na_tash писал(а):
И вот сегодня произошел жуткий случай с нашим сверстником. (

ужасный случай :( а по поводу излишней опеки - я сама такая. не могу спокойно сидеть в холодочке болтать с кем-то,а мой ребенок будет носиться по всей площадке,а может и за её пределами,лазить куда захочет...тем более дети тоже разные бывают,с одним можно спокойно мячик покидать,а другой может и по голове качелей дать...несчастный случай?ну да...оправдание халатных мамаш...конечно никто не застрахован от какого-то падения,удара...но,извините меня,не с горки... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 13:24 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Сыну моему 4,5 года. Считаю контролировать как он съезжает с горки, ловить его внизу - вот это смешно. Травмы случаются и при родительской гиперопеке. Попросит помощи - помогу. Нет - уже взрослый и в меру самостоятельный. Не зовёт, значит справляется. Носилась с ним лет до 3х. Страховала. Сейчас же, лишь по мере необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 14:18 
Не в сети
Романтичная бестия
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 09:31
Сообщения: 2014
Откуда: Запорожье
Медали: 7
БАОБАБочки форума (1) Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Любознательность форума (1) Мама сыночка (1) ТОП-100 (1)
Конкурс Лучшая елка-2014 (1)
Имя: Маришка
Я: Мама
Детки: Роман и Дениска
Знак зодиака: Козерог
моя задача - свести к минимуму все риски падений,травм моего ребенка...и мне все равно как это выглядит,смешно или глупо. мне больно видеть как падают,плачут чужие малыши...что уж говорить за своего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 14:55 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 12:26
Сообщения: 2535
Откуда: ZP
Медали: 10
БАОБАБочки форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) Целеустремленность форума (1) Золотые ручки форума (1) Милосердие форума (1)
ТОП-100 (1) Узнай форумчанку (1) ТОП-10 (1) Рукодельница года (1)
Имя: Даша
Я: Супер WOMAN
Знак зодиака: Лев
а как же детям научиться быть осторожными, если их всегда страхуют? у меня пока дочка маленькая, но я не сижу с ней в песочнице "чтоб ей в глазки песок не попал" или "лопаткой не стукнули". конечно смотрю, приглядываю, но не бросаюсь на помощь сразу же...сначала предоставляю ей шанс справиться самой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 15:09 
Не в сети
Романтичная бестия
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 09:31
Сообщения: 2014
Откуда: Запорожье
Медали: 7
БАОБАБочки форума (1) Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Любознательность форума (1) Мама сыночка (1) ТОП-100 (1)
Конкурс Лучшая елка-2014 (1)
Имя: Маришка
Я: Мама
Детки: Роман и Дениска
Знак зодиака: Козерог
Вредная писал(а):
а как же детям научиться быть осторожными, если их всегда страхуют?

своего-то ребенка можно научить,и он может быть осторожным сколько угодно во всем...но есть же и другие дети,которые не научены хорошему поведению...те,которые "случайно" могут толкнуть с горки,"случайно" кинуть песок в глаза,"случайно",не дай Бог, ткнуть палкой в глаз...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 16:08 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012, 01:12
Сообщения: 12379
Откуда: Центр, Фестивалка
Медали: 18
БАОБАБочки форума (1) Красотулька форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) Фея форума (1) Шеф-повар форума (1)
Шопоголик форума (1) Колкая штучка (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) ТОП-100 (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Масленица (1) День Св.Валентина (1) ТОП-10 (1) Фитнес-WOMAN (1) Цветочная WOMAN (1) Рукодельница года (1)
Имя: Яна
Я: Мама
Детки: сынуля
Знак зодиака: Козерог
бывает на самом деле случайность, а бывает невоспитанность. я где-то до 4лет бегала и стояла возле горки и тд...сейчас просто сижу на скамейке с мамами и наблюдаем. а некоторые мамашки уже отпускают своё чадо (6лет) гулять самому. вообще без наблюдения. один пример есть в соседнем доме. ребёнок всё лето провел на улице, без мамы. как бомжара носит бутылки, собирает коробки всякие. чтоб вечером палить костер. родителям вообще плевать... "спички детям не игрушка" это не про них...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 16:40 
Не в сети
Романтичная бестия
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 09:31
Сообщения: 2014
Откуда: Запорожье
Медали: 7
БАОБАБочки форума (1) Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Любознательность форума (1) Мама сыночка (1) ТОП-100 (1)
Конкурс Лучшая елка-2014 (1)
Имя: Маришка
Я: Мама
Детки: Роман и Дениска
Знак зодиака: Козерог
Януся писал(а):
ребёнок всё лето провел на улице, без мамы. как бомжара носит бутылки, собирает коробки всякие. чтоб вечером палить костер. родителям вообще плевать... "спички детям не игрушка" это не про них...

я такое тоже встречала... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 17:21 
Не в сети
Сногсшибательная WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 10:09
Сообщения: 652
Откуда: Запорожье
Медали: 3
Золотые ручки форума (1) Похвастушка форума (1) Мама сыночка (1)
Имя: Анюта
Я: Любимая жена
Детки: Миша и Мариша
Знак зодиака: Рыбы
Я против гиперопеки, вопрос сколько ребёнку. Я считаю что детям надо рассказывать о возможности травм в не зависимости от возраста, если есть такая возможность посмотреть наглядно пример для ребёнка (в живую) или дать ему понять на собственном опыте что может произойти, как раз в таком случае мама должна помочь ребёнку донести буквально мысль и не дать получить тяжелых травм, как психологических так и физических.
Моему сорванцу не всегда докажешь что так делать нельзя, любит экспериментировать. Вот он и стал свидетелем как канат на детской площадке дети использовали не по назначению, и родители детей не были против.При папе мальчик здорово разбил себе голову когда не залезал по канату(как задумано) а катался на нём и раскачавшись ударился об турник. Мы с сыном предложили свою помощь дали воды и вызвали скорую-это как раз учит тому что не всегда масса людей(дети и взрослые) правы и маму надо слушать, всегда имей своё мнение, а также нельзя быть безразличным к чужому несчастью. Всё познаётся в сравнении, даю падать, даю делать ошибки, без такого опыта ему тяжело будет оценивать ситуацию. Но всегда на чеку, он бегает с детьми как угорелый, я стаю на мести и не теряю с поля зрения. Упал так упал, перину за ним носить не буду. Другое дело когда по турнику бегают старшие дети играют в лова, а по младше детвора катается с горки, безопасность уже зависит больше не от моего ребёнка а от старших мальчиков и девочек кто может сбить и не обернуться.В этой ситуации я рядом с сыном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 17:39 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 19:14
Сообщения: 6502
Откуда: город Z
Медали: 17
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Дружелюбие форума (1) Фея форума (1) Шеф-повар форума (1) Мама сыночка (1)
Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) ТОП-100 (1) WOMAN-квест (1)
Конкурс ретро игрушек (1) День Св.Валентина (1) Декабрьский марафон-2015 (1) Узнай форумчанку (1) ТОП-10 (1)
Имя: Наташа
Я: Мама
Детки: сыночек и доченька
В том году я бегала за сыном постоянно, а в этом уже перестала. Упал, сам встал, отрусился и побежал, по колесам сам ходит и пенькам (хотя на днях оступился и упал лицом на пенек, немного счесал под носом), но вот возле горки я всегда стою пока он не залезет, т.к. нет верхней ступеньки на лестнице, снизу никогда не ловлю. И когда уходит в кураж с детьми в беге, то не замечает качелей, тут я тоже слежу чтоб мимо не бегал. А так стараюсь вмешиваться в детские терки только когда уже начинают драться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 18:15 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012, 01:12
Сообщения: 12379
Откуда: Центр, Фестивалка
Медали: 18
БАОБАБочки форума (1) Красотулька форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) Фея форума (1) Шеф-повар форума (1)
Шопоголик форума (1) Колкая штучка (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) ТОП-100 (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Масленица (1) День Св.Валентина (1) ТОП-10 (1) Фитнес-WOMAN (1) Цветочная WOMAN (1) Рукодельница года (1)
Имя: Яна
Я: Мама
Детки: сынуля
Знак зодиака: Козерог
вот когда старшие дети бегают как слоники..возрастом так 8-10лет то замечание им надо делать. не одни ж на площадке..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 19:47 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 19:14
Сообщения: 6502
Откуда: город Z
Медали: 17
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Дружелюбие форума (1) Фея форума (1) Шеф-повар форума (1) Мама сыночка (1)
Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) ТОП-100 (1) WOMAN-квест (1)
Конкурс ретро игрушек (1) День Св.Валентина (1) Декабрьский марафон-2015 (1) Узнай форумчанку (1) ТОП-10 (1)
Имя: Наташа
Я: Мама
Детки: сыночек и доченька
кстати, забыла написать: мальчик с мамой сегодня были на площадке (муж сказал), мальчик бегал, катался с горки и даже сидел на столе :mrgreen:
слава Богу с ним все хорошо :eek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 20:42 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2013, 06:41
Сообщения: 1639
Медали: 1
БАОБАБочки форума (1)
гиперопека - моя проблема, поэтому гуляет с сыном муж


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 20:49 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Я вот за что всегда переживала... чтобы не вырастить маменькиного сынка. Дети так привязаны к матери в первые годы жизни, что после 3 лет их нужно как бы отталкивать от себя, чтобы они чувствовали себя целостной, независимой единицей, со своими желаниями и интересами. Постоянный контроль и опека могут навредить ребенку. В более старшем возрасте это приведет к бунту, ведь рано или поздно, но ребенку захочется самостоятельности. Как же ребенок научится принимать решения и нести за них ответственность? Мы ведь все хотим вырастить самостоятельных и самодостаточных личностей. А материнская излишняя опека лишит ребенка этого счастья. Неумение действовать и думать самостоятельно - значит попадать под чье-то влияние в будущем. Сначала под мамино, потом под влияние компании...
Наблюдать, контролировать, быть в курсе, помогать - да. Опекать - нет. И не забывать, что ребенок - это личность! Он имеет право на свое личное пространство. А мамы не должны детьми заполнять пустоту в своем пространстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 20:51 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Vanilla_Sky писал(а):
гиперопека - моя проблема, поэтому гуляет с сыном муж


:) Да, мужчины более сдержаны и менее перепуганы. Когда с сыном гуляет муж, понимаю, что я, наверное, периодически понапрасну нервничаю. Пытаюсь учиться мужскому самообладанию и не нервничать по поводу того же мужского самообладания (что может расцениваться как пофигизм и невнимательность:) Нам, женщинам, все не так))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забота или гиперопека?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 22:11 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2013, 06:41
Сообщения: 1639
Медали: 1
БАОБАБочки форума (1)
WomanZP писал(а):
Vanilla_Sky писал(а):
гиперопека - моя проблема, поэтому гуляет с сыном муж


:) Да, мужчины более сдержаны и менее перепуганы. Когда с сыном гуляет муж, понимаю, что я, наверное, периодически понапрасну нервничаю. Пытаюсь учиться мужскому самообладанию и не нервничать по поводу того же мужского самообладания (что может расцениваться как пофигизм и невнимательность:) Нам, женщинам, все не так))))

я не могу, потому что постоянно дергаю его, туда не лезь, там не стой, тут не катайся. не прогулка - одно мучение, как для меня, нервничаю постоянно, так и для него - нормально не погуляешь
но гипер касается только прогулок на улице
а так гиперопека была до 1,5 года - первый раз оставила с мужем малого, до этого даже на 5 минут не оставляла, боялась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB

Администрация woman.zp.ua не несет ответственности за текст в сообщениях, оставленных пользователями форума.