Женский сайт Запорожья WOMAN


Если Вам не пришел код активации на форуме, свяжитесь с администрацией сайта по эл.адресу womanzp(собачка)yandex.ru, указав в письме свой ник, чтобы мы активировали его вручную. Или же каждые два дня все ники будут активированы автоматом.



Текущее время: 07 фев 2025, 09:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Давали ли вы своему ребенку попробовать пиво?
Да 35%  35%  [ 12 ]
Нет 65%  65%  [ 22 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 22:16 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Лет 10 назад, когда я работала барменом в одном пивбаре, к нам захаживал иногда один родитель с сыном лет 12-ти. Папа брал себе 0,5 светлого, а сыну 0,3 такого же пивка...
Не знаю почему, но дети любят пиво. То ли подражание родителям, то ли новый вкус так привлекает... Но... правильно ли когда родители дают пить пиво своим детям? К чему это приведет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 22:31 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
WomanZP писал(а):
Разговор заходит не в то русло, когда самоцель спора сводится к пустому "последнее слово будет за мной".

Ну раз никто ничего не может сказать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 22:44 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
matomba писал(а):
В спорах рождается истина...


Истина... если этот спор не ради спора... Больше вам мне сказать нечего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 22:57 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Agatha Christie писал(а):
WomanZP писал(а):
вы вообще не пьете?

Нет, почему же... Могу выпить немного вина или того же пива. А могу прожить и без этого. Это ж не тортики с пирожными... :hihi: Дело не в этом. Просто само выражение "пить культурно", на мой взгляд, абсурдно. В том контексте, в котором я его привела. :cofee:

Значит вы своим примером закладываете в ребенке культуру употребления спиртных напитков. Разве нет? У меня прекрасные родители, пьющие по праздникам, не злоупотребляющие.... Но были еще соседи, друзья, родственники и т.д (родителей), когда семейное торжество частично превращалось в посытней покушать, хорошенько выпить-закусить. Праздники у соседей, так вообще считалось, что день рождения не удался, если не подружился после праздника с унитазом... т.е. культуру употребления спиртных напитков на нуле... И не было другого примера. И не знала, что можно иначе. И сама на торжествах с коллективом могла выпить лишнего. Хорошо лишнего. Сказать, что у меня были проблемы с алкоголем... Нет. Проблем не было. А вот с культурой потребления. Да. Были. Спасибо мужу, который мне "достался" уже "культурный". Этап питья до вертолетов у него был пройден и напрочь отвергнут. Не его это. И слава богу.
Вот и хочется на своем примере показывать, что алкоголь - это не вселенское зло, но с ним нужно быть аккуратным. Что пиво можно, вино, шампанское - можно. Но немного, в хорошей компании, с правильной посуды, под правильную закуску.... (Я не говорю о том, что ребенка нужно усаживать за стол и наливать ему все, что пьют взрослые. Говорю о наглядном примере культуры потребления спиртных напитков). Что семейное торжество - это не попойка, а возможность поинтересоваться, как друг у друга дела, какие последние новости, поинтересоваться самочувствием друг друга, поделиться радостями и печалями под бокал хорошего вина, коньяка, под рюмку водки, если атмосфера располагает...
Я вот вообще хочу, чтобы детский день рождения у нас в семье вообще праздновался без спиртного.
Надеюсь, АгатаAgatha Christie, я понятно донесла свою мысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:01 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:05 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Давайте для полноты картинки проведем опрос: Давали ли вы своему ребенку попробовать пиво?
Вариантов ответа два: да или нет.
Будет все наглядней. И анонимно. В жаркой полемике, не каждый осмелится признаться, что давал своему ребенку попробовать пиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:07 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
WomanZP писал(а):
я понятно донесла свою мысль.

Простите, а что общего у Вашего поста и темы "Дети и пиво"? Вашу мысль тоже как оффтоп можно считать?
Больше походит на монолог на тему "как я при таких скверных..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:09 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
WomanZP писал(а):
Давайте для полноты картинки проведем опрос: Давали ли вы своему ребенку попробовать пиво?
Вариантов ответа два: да или нет.
Будет все наглядней. И анонимно. В жаркой полемике, не каждый осмелится признаться, что давал своему ребенку попробовать пиво.

Ещё добавить с какого возраста планируете давать пробовать, а с какого давать пить. Неужели до 21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:54 
Не в сети
Сногсшибательная WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 01:49
Сообщения: 695
Медали: 2
Детсоветка форума (1) ТОП-100 (1)
Имя: Анастасия
Я: Мама
Детки: Валерия, Данил
Знак зодиака: Телец
matomba писал(а):
WomanZP писал(а):
Но чтобы на ребенка меньше влияли компании, нужно стараться оставаться авторитетным для своего чада, чтобы он не искал "авторитета" на улице.

А Вы у любого психолога спросите, что происходит в переходный возраст 12-16 лет (у кого как). Это в первую очередь происходит отрицание прошлых авторитетов и моральных принципов. Потому что появляется своя компания свой коллектив. И куда вожак-авторитет приведёт эту компанию... Как ни крути ребёнку нужно искать другие авторитеты. Иначе он никогда не станет лучше своих родителей.
Но уважение к родителям должно оставаться, это бесспорно.

Просто в точку! :-)) Вы абсолютно правы, Матомба! Так оно и есть, говорю как человек, имеющий сертификат НЛП и как мама 16-ти летней леди :umnik:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 07:22 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 15:47
Сообщения: 2317
Медали: 5
Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) ТОП-100 (1)
Я: Не указано
WomanZP писал(а):
Надеюсь, АгатаAgatha Christie, я понятно донесла свою мысль.

WomanZP, вы все свои мысли излагаете понятно :) . Но, видимо, я воспринимаю алкоголь именно как вселенское зло, поэтому и отношение такое категоричное.
Просто вдумайтесь. Вот тут выше писали, что родители воспитывали детей таким образом: лучше пить дома при мне качественный продукт из красивой посуды, а не бурду на улицы из пластика. А почему тогда не предложить курить качественные сигареты дома при родителях? Ведь это своего рода поощрение. :-o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 08:18 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 15:47
Сообщения: 2317
Медали: 5
Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) ТОП-100 (1)
Я: Не указано
matomba писал(а):
В спорах рождается истина...

"В спорах забывается истина. Прекращает спор тот, кто умнее". (Лев Николаевич Толстой) :cofee:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 09:05 
Не в сети
Творческая беспорядочность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 17:32
Сообщения: 36599
Медали: 21
Светлячки форума (1) БАОБАБочки форума (1) Золотые ручки форума (1) Шеф-повар форума (1) Шопоголик форума (1) Сердце форума (1)
Мама сыночка (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) За статью (1) За идею! (1)
Первопроходцы форума (1) Активистка форума (1) Игроман форума (1) ТОП-100 (1) Конкурс лучшая кукла-голопопик (1) Конкурс ретро игрушек (1)
Конкурс поделок (1) Масленица (1) Декабрьский марафон-2015 (1)
Имя: Юля
Я: Мама
Детки: сыночек и малышка
Знак зодиака: Телец
Agatha Christie писал(а):
WomanZP писал(а):
Надеюсь, АгатаAgatha Christie, я понятно донесла свою мысль.

WomanZP, вы все свои мысли излагаете понятно :) . Но, видимо, я воспринимаю алкоголь именно как вселенское зло, поэтому и отношение такое категоричное.
Просто вдумайтесь. Вот тут выше писали, что родители воспитывали детей таким образом: лучше пить дома при мне качественный продукт из красивой посуды, а не бурду на улицы из пластика. А почему тогда не предложить курить качественные сигареты дома при родителях? Ведь это своего рода поощрение. :-o

На счет бурды, то пить бурду за углом, в тайне от родителей куда интересней, чем дома из красивых бокалов))))
:ps: Кстати, не страдала ни я, ни мои родители от моего переходного возраста. Все у нас решалось мирно и дружно. Взбунтовала только единожды, в 21, когда решила жить отдельно со своим, теперь уже, мужем. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 09:50 
Не в сети
WOMAN-UA
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2012, 10:23
Сообщения: 6028
Медали: 17
БАОБАБочки форума (1) Детсоветка форума (1) Дружелюбие форума (1) Шеф-повар форума (1) Изюминка форума (1) Муза форума (1)
Похвастушка форума (1) Мама доченьки (1) За рассказ о родах (1) Будьмо! (1) Почетная мамочка (1) ТОП-100 (1)
Конкурс ретро игрушек (1) День Св.Валентина (1) Декабрьский марафон-2015 (1) ТОП-10 (1) SUРER-МАМА (1)
Имя: Марія
Я: Любимая жена
Детки: донечки
Знак зодиака: Весы
А взагалі жити без алкоголю - це вже наче якось ботанічно звучить?...

Не уявляю, що я посаджу дітей за столом, з гарними фужерами буду вчити їх питній культурі...

Моя лінія - це власний приклад. Тобто, ось ми батьки, не бачимо в алкоголі сенсу. Задоволення можна шукати і якось здравіше. Тільки не так, що в душі хочеться випити, а ти тільки зовнішньо переконуєш в цьому. Але є ж люди, яких не тягне ні до якого алкоголю. Так що нам оце сісти виховуватися всім потрошку, щоб не лишитися білими воронами?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 10:05 
Не в сети
V.I.P. WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 15:47
Сообщения: 2317
Медали: 5
Красотулька форума (1) Романтичность форума (1) Детсоветка форума (1) Любознательность форума (1) ТОП-100 (1)
Я: Не указано
!МАРІЯ! писал(а):
А взагалі жити без алкоголю - це вже наче якось ботанічно звучить?...

Да в том-то и дело! :-o Как писали выше:
matomba писал(а):
Если ребёнок хочет попробовать то, что пьют/едят родители - это естественно.

Т.е. перейти на здоровое питание и отказаться от алкоголя - это неестественно, а давать пробовать - нормально... :eek:
!МАРІЯ! писал(а):
Не уявляю, що я посаджу дітей за столом, з гарними фужерами буду вчити їх питній культурі...

Согласна! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 10:45 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
Agatha Christie писал(а):
matomba писал(а):
В спорах рождается истина...

"В спорах забывается истина. Прекращает спор тот, кто умнее". (Лев Николаевич Толстой) :cofee:

Цитата вырвана из контекста и ничего не значит. Может это говорил весьма недалёкий персонаж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 10:48 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
WomanZP писал(а):
:ps: Кстати, не страдала ни я, ни мои родители от моего переходного возраста. Все у нас решалось мирно и дружно.

Это Вы так думаете. Уродителей поинтересуйтесь чего им стоило это "мирно и дружно".
Просто со временем всё плохие тяжёлые моменты забываются. Остаются только хорошие воспоминания. Такова уж природа человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 10:50 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
WomanZP писал(а):
На счет бурды, то пить бурду за углом, в тайне от родителей куда интересней, чем дома из красивых бокалов))))

Вы как то сами себе противоречите. Здесь Вы утверждаете, что всётаки дворовая компания большее влияние имеет, только не признаёте этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 10:52 
Не в сети
Сногсшибательная WOMAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 01:49
Сообщения: 695
Медали: 2
Детсоветка форума (1) ТОП-100 (1)
Имя: Анастасия
Я: Мама
Детки: Валерия, Данил
Знак зодиака: Телец
Девчонки! Прошу не путать понятия. Матомба писал о том, что естественно дать попробовать ребенку то, что едят/пьют родители. Не перекручивайте. Если вы не употребляете в пищу определенные продукты или напитки, то логично, что вы с этими вещами детей не познакомите (но не факт что они сами не познакомятся). И наоборот, если в традициях вашей семьи выпить немного спиртного, то в определенном возрасте ребенку стоит дать попробовать (при его интересе), а не ждать когда он-таки попробует суррогат во дворе (хотя и такое тоже имеет место быть).
Мария, не собираюсь ни в коей мере Вас обидеть, но то что Вы так воспитаны вовсе не означает, что Ваши дети будут в дальнейшем придерживаться Вашей морали.
Я, например, не курю и ни разу не пробовала, муж не курит, но это не помешало моей дочери в 12 лет взять сигарету и закурить.
И еще. Никогда не говори никогда! Когда детки маленькие, то мы всё рисуем радужно и так как нам хочется в будущем своих детей потому, что они без нас не могут освоить мир. А когда дети становятся подростками, тогда только начинаешь понимать, что ребенку нужно набить свои шишки, съесть пуд соли, наступить на грабли, чтобы научиться жить в этом мире. Ваш опыт - это только ВАШ ОПЫТ. Не более! А им нужен свой опыт. Все, что мы можем в таком возрасте для них сделать - быть другом и ждать, когда нас попросят дать совета или помощи.
Вот моей уже почти 17 и я понимаю, что переходной возраст еще не минул.... Надо ждать. Значит не все шишки набила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 10:56 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
Agatha Christie писал(а):
matomba писал(а):
Если ребёнок хочет попробовать то, что пьют/едят родители - это естественно.

Т.е. перейти на здоровое питание и отказаться от алкоголя - это неестественно, а давать пробовать - нормально... :eek:

Но ведь согласитесь, что Ваш ребёнок всё равно рано или поздно выйдет из вашей круглосуточной опеки. И всёравно попробует неизвестный ему продукт, подталкиваемый компанией или собственным интересом. Вы не сможете ребёнку заложить, что, мол, вот этого нельзя и всё, он всё равно проверит и сделает своё суждение. Такова психология человека. :-o

:ps: А вот Вы тортики и пироженые сами готовите? Или магазинными балуетесь? Это к вопросу о здоровом питании...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 11:03 
Не в сети
MAN
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:05
Сообщения: 2034
Медали: 1
Клубничка форума (1)
!МАРІЯ! писал(а):
Не уявляю, що я посаджу дітей за столом, з гарними фужерами буду вчити їх питній культурі...

Вы всё равно не сможете оградить ребёнка от проблем внешнего мира и вырастить его в "тепличных условиях". Обычным нельзя или личным примером тут не отделаешься.
Всё равно попробует и решит сам. Будете ли Вы рядом когда он будет принимать это решение.

Agatha Christie писал(а):
Обожаю разговоры. Я всегда готов изменить своё мнение, пусть только меня переубедят. Я хочу знать, понимаете? Мне нравится слушать других. Это для меня подлинный эликсир жизни. (Джек Николсон)

Согласен :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и пиво
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 11:05 
Не в сети
Не белая, зато пушистая)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 12:07
Сообщения: 4938
Откуда: Zp
Медали: 10
БАОБАБочки форума (1) Романтичность форума (1) Детсоветка форума (1) Клубничка форума (1) Дружелюбие форума (1) Мама сыночка (1)
За рассказ о родах (1) Конкурс ретро игрушек (1) День Св.Валентина (1) Рукодельница года (1)
Имя: Анна
Я: Мама
Детки: Андрей и Виталик
Знак зодиака: Водолей
Не совсем про пиво... Вот случай вспомнился. Мама моего бывшего парня когда он еще в школе учился сказала ему: я конечно не хочу, чтоб ты курил. Но если вдруг начнешь курить, приди и скажи мне. Лучше я тебе буду деньги давать на хорошие сигареты, чем ты будешь бычки на улице подбирать или стрелять у кого-то. А папа дал попробовать курить еще в детстве и ему не понравилось.
И он в школьные и университетские годы даже в компании всех курящих избежал этой привычки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB

Администрация woman.zp.ua не несет ответственности за текст в сообщениях, оставленных пользователями форума.