У нас есть знакомые - их можно назвать средним классом, как это им удается - я ума не приложу...

если ЭТО средний класс-значит мы бомжи

реально - печально это осознавать.....

та ладно, главное чтобы идиллия в семье была. а знаешь как бывает-бабок куча, а счастья нет. вот тогда печально...

та ладно, главное чтобы идиллия в семье была. а знаешь как бывает-бабок куча, а счастья нет. вот тогда печально...

Но все относительно, знаю семьи, живущие в съемных квартирах, но у каждого члена семьи по автомобилю.

Давайте будем сравнивать нашу страну с пост советскими странами, а не со старушкой Европой. Да и инфа в первом посте не объективна, как картинка про сладкую жизнь на западе. Так живут далеко не все. У них средняя зп 2000 евро, а цены на продукты на порядок выше. у них жилье покупают в кредит с рассрочкой на 50 лет. А на образование и пенсию начинают откладывать деньги ребенку по копеечке с момента рождения. помните фразу: "Ваш номер социального страхования?" Это все оно. Я родом с западной Украины, половина моих одноклассников разъехались по миру в поисках работы. Они разбросаны по Европе и Америке. Великобритания, Италия, Греция, США, Канада, Дания, Швеция...Нигде нет легкой и сладкой жизни, всюду много работы и куча хочу и нельзя. У нас порой раздолбаям живется легче. Можно годами не платить за квартиру и ни один суд не осмелится неплательщика сделать бомжом. Прецидентов нет. Может в Европе больше порядка, правила игры понятней, но и коррупция и нищета, передающаяся по наследству, там есть.
Ведь можно сравнить нас и с голодающими африканскими племенами. И наша жизнь нам покажется райской. Не помню где читала, пару лет назад проводили опрос среди разных соц. групп, учителя и врачи причислили себя к среднему классу, а предприниматели-рыночные торговцы к бедным. Хотя реальные доходы первых были на порядок ниже, чем у вторых. Дело в качестве жизни, в общей удовлетворенности и жизненных ценностях. Я считаю, что если у Вас есть жилье, работа, Вы не голодаете, не нуждаетесь, отмечаете праздники, отдыхаете хотя бы раз в год и в состоянии делать подарки дорогим людям, смело можете причислять себя к среднему классу. Но все относительно, знаю семьи, живущие в съемных квартирах, но у каждого члена семьи по автомобилю.

А стакан пепсиколы за 10 фунтов в Лондонском кафе не встречали? Кто путешествует, тот знает и видит какие цены в Европе. 2003 год - это все-таки очень давно. А про заказную инфу - вообще смешно, я про реальных людей говорила, которые живут там сегодня, им это вообще ни к чему.
Да цены на билеты там ниже, отдых доступнее, кредиты дешевле, автомобили есть практически у всех. А разведенная воспитательница детского сада с ребенком может себе позволить жилье в кредит. И возвращаться сюда мало кто собирается. Но жить там дорого, считать и экономить приходится. А планировать расходы (хоть на день, хоть на 50 лет) и откладывать сбережения - часть менталитета. Они точно знают, сколько у них будет сбережений к моменту окончания ребенком школы, они знают, сколько накопят к выходу на пенсию. Спонтанные гости и дорогущие подарки из последних сил, свадьба на последние деньги - то, что большинству иностранцев даже в голову не придет.
Отпуск 45 дней за счет работодателя? Откуда? Может всего 12 оплачиваемых? 45 - это для наших бюджетников за счет средств налогоплательщиков. Большинство моих теперь уже иностранных друзей считают, что у нас тут еще социалистической ритм дыхания, в сравнении с ними, мы живем на расслабухе. И работаем мы по другому. Курилки, чаепития в рабочее время, соцсети, пасьянсы на рабочих компах... Да много всего такого. У них рамки куда жестче. И это не мир глазами гастарбайтеров, это уже тот самый средний класс и даже выше.

Уровень дискусси понятен, про евреев - вообще молодца!
Да нет хорошо и плохо, мир не черно-белый. Кстати, есть у меня одна подруга, юрист-международник. Жила несколько лет в США, а потом вернулась, уже 4- й год в Киеве, НО работает в американской компании за американскую зарплату. Вот это действительно круто!

вообщем при все при этом они считают себя бедными.... но однако возвращаться в свои пенаты нет желания)))))