Женский сайт Запорожья WOMAN


Если Вам не пришел код активации на форуме, свяжитесь с администрацией сайта по эл.адресу womanzp(собачка)yandex.ru, указав в письме свой ник, чтобы мы активировали его вручную. Или же каждые два дня все ники будут активированы автоматом.



Текущее время: 28 ноя 2024, 01:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:-D :hehe: :grin: :) :-) :molodec: ;) ;-) :( :-( :ps: :o :son: :stops: :-o :eek: :zloi: :shock: :-? :???: 8-) :cool: :buhashka: :komp: :hech: :-x :mad: :cofee: :P :golova: :-P :hihi: :oops: :fuuh: :cry: :ahaha: :evil: :roll: :!: :?: :pretty: :arrow: :| :listen: :-| :writer: :mrgreen: :geek: :popcorn: :teacher: :-& :huligan: :aga: %-) :umnik: :star: :-)x :poet: :privet: :ovacii: :-)) :stop: :vualya: :oops: :foto:
Еще смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
2+2*2=(ответ прописью):
Этот вопрос предназначен для выявления и предотвращения автоматических регистраций.
   

Обзор темы - Полемики о крещении
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
matomba писал(а):
Перед глазами возникает римская империя начала христианства и до её распада. На Руси я такого не припомню.

"Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества . За свою приверженность Христу он был избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября“
(Гермольд. ”Славянская хроника“)
”Сколько в той стране (славян) областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город (капище) пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилоствлялся кровию людей и животных“
(Дитмар (Титмар) Мерзебургский ”Хроники")
Девушка же, долженствующая умереть, ходила взад и вперед, заходила в каждую из их палаток, где по одиночке сочетаются с нею, при чем каждый говорит ей: “скажи твоему господину, что я сделал это по любви к тебе”. Когда настало среднее время между полуднем и закатом, в пятницу, повели они девушку к чему-то, сделанному ими на подобие карниза у дверей, она поставила ноги на руки мужчин, поднялась на этот карниз, сказала что-то на своем языке и была спущена. Затем подняли ее вторично, она сделала тоже самое что в первый раз и ее спустили; подняли ее в третий раз и она делала как в первые два раза. Потом подали ей курицу, она отрубила ей головку и бросила ее, курицу же взяли и бросили в судно. Я же спросил толмача об ее действии и он мне ответил: в первый раз она сказала: “вот вижу отца моего и мать мою!” во второй раз: “вот вижу всех умерших родственников сидящими!” в третий же раз сказала она: “вот вижу моего господина сидящим в раю, а рай прекрасен, зелен; с ним находятся взрослые мужчины и мальчики, он зовет меня, посему ведите меня к нему”. Ее повели к судну, она сняла запястья, бывшие на ней, и подала их старой женщине, называемой ангелом смерти, эта же женщина убивает ее. Затем сняла она пряжки, бывшие на ее ногах, и отдала их двум девушкам, прислуживавших ей; они же дочери известной под названием ангела смерти. Потом ее подняли на судно, но не ввели ее в палатку, и мужчины пришли со щитами и палками и подали ей кружку с горячим напитком, она пела над нею и выпила ее; толмач же сказал мне, что этим она прощается со своими подругами. Затем дали ей другую кружку, которую она взяла и запела длинную песню; старуха же торопила ее выпить кружку и войти в палатку, где ее господин. Я видел ее в нерешимости, она желала войти в палатку и всунула голову между палаткой и судном; старуха же взяла ее за голову, ввела ее в палатку и сама вошла с ней. Мужчины начали стучать палками по щитам, для того, чтоб не слышны были звуки ее криков, и чтоб это не удержало других девушек, (так что) они не пожелают умереть со своими господами. Затем вошли в палатку шесть человек и все вместе сочетались с девушкой; затем ее простерли о-бок с ее господином - мертвецом, двое схватили ее за ноги и двое за руки, а старуха, называемая ангелом смерти, обвила ей вокруг шеи веревку, противоположные концы которой она дала двум, чтоб они тянули, подошла с большим ширококлинным кинжалом и начала вонзать его между ребер ее и вынимать его, а те двое мужчин душили ее веревкой, пока она не умерла."
(Ибн Фаддлан. Х век. Описание похорон знатного руса.)

matomba писал(а):
Жертв крестовых походов имеете ввиду? Да, тысячи их. Инквизиция, продажа индульгенций, финансовая поддержка монархий в их завоеваниях.
1. все что вы описали к православию не имеет никакого отношения. 2. Все преступления делались людьми под прикрытием религии. Евангелие не призывает к крестовым походам и инквизиции. все претензии нужно предъявлять конкретным людям, и структурам, а не обобщать. По вашей логике можно медицину как таковую опорочить из-за того, что кучка врачей убивали своих пациентов, брали взятки, прикрываясь званием врача.

matomba писал(а):
А кто придумал что земля плоская и стоит на спинах трёх слонов? Напомните в каком году святая церковь признала, что Земля круглая? В 1992 году? Очень своевременно.
Церковь в вопросами физического устроения мира не занимается. Этом занимается только наука. У религии немного другая область. Это где вы выдрали такое, что церковь когда-то говорила, что земля на трех слонах стоит? Еще задолго до научных открытий Библия уже говорила о том, что земля имеет форму шара. "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли" - Ис. 40:22 и не имеет под собой физической опоры "Он повесил землю ни на чем" - Иов 26:7. Касательно плоской земли. Это представление пришло не из христианства, но из язычества.

matomba писал(а):
Это кто Вам такое сказал? Иудеи поклонялись золотому тельцу.
вы немного ошибаетесь. Иудаизм - монотеистическая религия.

matomba писал(а):
Постите, а что в христианстве, в новом завете написано откуда взялось солнце?
Начало материи и законов физики, благодаря которым образовалось в том числе и солнце, от Бога.
matomba писал(а):
Этого как раз иудеи в своей Торре коснулись, и и то вскользь и более чем странно. Которую потом переписали в Септуагину. А затем уже в Ветхий завет.
"16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю…
(Книга Бытие 1:16,17) "
Чем отличается Торра от Септуагинте?
Требы
Вот приходит батюшка совершить какую-либо требу. После, люди спрашивают: «сколько собственно жертвовать»? Батюшка отвечает: «кто сколько может». Многие попадают в смущение: «а сколько же это, ну хоть намекните».
После разрушения строя церковной жизни, после революции и на протяжении всей советской истории, люди значительно отдалились от храма и разучились видеть церковную жизнь. Такие понятия как пожертвование или дар забылись, но стал чисто торговый вопрос: сколько. Если бы приходили в магазин, где себестоимость конкретных товаров понятна, потому как затраты на изготовление, транспортировку, аренду – все в себя включало. Но когда человек приходит в храм, и что-то просит, то у него срабатывает потребительский рефлекс. Дело проще со свечками или иконками, потому как их себестоимость ясна, но стоимость таинства никогда не устанавливалась по той причине, что еще не изобретен харизмометр, показывающий стоимость действия благодати Духа Святого. Вот поэтому, чтобы помочь нецерковному человеку в этом деле и устанавливают предполагаемые пожертвования, но не цены.
Официально назначать твердые цены за требы - грех. Если такие случаи и случаются, то за такой свой поступок будет отвечать сам батюшка перед Богом. Сами прайсы - это советский атавизм, который сейчас изживается. Если случаются такие вещи, то это не умаляет самого таинства, оно совершится в любом случае, потому что Господь смотрит не на то, какой жадный поп, а на то, каков верующий приходящий к таинству. Деньги которые вы жертвуете - это церковные деньги и должны идти на церковь. Если их батюшка всецело ложит в карман - это грех того батюшки. Ваша жертва будет все-равно ценна и Господь смотрит на то как вы не кривите душой. Это не повод отворачиваться от церкви Христовой и от Таинств. Без них спасения нет.
Если человек не может, по своему финансовому положению внести конкретную сумму, то он может внести пожертвование на церковь по возможности, а если и возможности такой нет, то священник обязан совершить таинство абсолютно бесплатно. Если человек по скупости или жадности решил ничего не жертвовать, то такой серьезно грешит. Посудите сами, если на поминки паками закупают дорогую водку, стол ломится как на свадьбе, а вот на Церковь жертвуют копейки, то это наверное немного нехорошо. Забыли о милостыни за покойного, а поминки превратились в щедрую гулянку.
Вопрос пожертвования связан с такими таинствами, которые совершаются, возможно, раз в жизни – крещение, венчание, отпевания, освящение дома, машины и т.д. Таинства, к которым человек как христианин, обязан приступать - исповедь или причастие, абсолютно не связаны с деньгами.
Сообщение Добавлено: 01 апр 2013, 17:14
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Николай1987 писал(а):
Христианство лучше язычества.

Централизация денежных потоков? Бесспорно, так надёжнее.
Николай1987 писал(а):
Чем было тогдашнее язычество? Как праздновали языческие праздники? Оргиги, человеческие жертвоприношения, распутство, человеческая жизнь не стоила ни ломаного гроша. Божества которые все требовали и требовали жертв. Человек - нисшее существо, живущее по воле богов.

Перед глазами возникает римская империя начала христианства и до её распада. На Руси я такого не припомню.
Жертв крестовых походов имеете ввиду? Да, тысячи их. Инквизиция, продажа индульгенций, финансовая поддержка монархий в их завоеваниях.
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним. (Ис.40:22)"

Николай1987 писал(а):
Я уже не говорю о важнейших вопросах бытия мира. Откуда взялся мир, смысл человеческой жизни и смерти, загробная жизнь.

Расскажете людям, которые построили БАК. В Библии про устройство как раз ничего не написано. А кто придумал
что земля плоская и стоит на спинах трёх слонов? Напомните в каком году святая церковь признала, что Земля круглая? В 1992 году? Очень своевременно. Думаю что со смыслом жизни и смерти дела обстоят примерно таким же образом.

Николай1987 писал(а):
Кто были идолы? Это десятки разрозненных божков, которые были свои в каждом племени. Не было на Руси единой веры. Каждый верил в то, что хотел.

Это кто Вам такое сказал? Иудеи поклонялись золотому тельцу. Греки - Зевсу. Русичи - Перуну. И почему-то во всех языческих религиях структура богов примерно схожа. Имена другие. Да, вырезали из дерева и камня статуи своих божеств и поклонялись им. Ничего не напоминает?

Николай1987 писал(а):
Кто-то верил в солнце, но откуда взялось солнце? Кто-то почитал за божество дерево, но и оно имеет начало.
Постите, а что в христианстве, в новом завете написано откуда взялось солнце?
Этого как раз иудеи в своей Торре коснулись, и и то вскользь и более чем странно. Которую потом переписали в Септуагину. А затем уже в Ветхий завет.
"16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю…
(Книга Бытие 1:16,17) "
Настораживает понятие "великие светила" - Солнце одна из самых маленьких звёзд в нашей галактике. Не говоря уже о Луне.

Николай1987 писал(а):
Каков Бог христианства? Бог, который назвал человека Своим сыном, дал ему вселенную, дал бессмертие. Человек имеет смысл жизни в вечности. Христианский Бог жертв не требует, Он только просит чистоты жизни. Христианство принесло ценность и достоинство человеческой жизни. Мир имеет начало от Единого Бога.

Тогда может стоит начать с брит милы, дабы "не истребить души из народа своего"
"Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. "Быт.17:10-14"

Николай1987 писал(а):
Ну по такой логике и Библия не нужна. Крестик - цитата из Евангелия, но выражена не в буквах, а в образе. А вот в душе может быть что угодно, в том числе и карикатура.

У некоторых, к сожалению и душа похожа на карикатуру :(

Николай1987 писал(а):
matomba писал(а):
А я думал Бог любит каждого, кто уверовал, вне зависимости от его имени.
Бог любит каждого, но любит ли этот каждый Бога? Если любишь Бога, то будешь послушный Ему, а не подстраивать Его под себя.

Не вижу никакой связи между Вашим ответом и моим вопросом. Церковь не может ограничить Бога списком любимых имён. Наверное за исключением имени, которое произносится так же, как пишется тетраграмматон.

Николай1987 писал(а):
Ну вы даете. У язычества монополя на блины? Блин, он и в Африке блин - кулинарное изделие к солнцу не имеющее никакого отношения. То что блину приписали грубый символ, блин не виноват. Блин - жертва языческой идеологии. Но христианство не принимает религиозные предрассудки язычников.

Смешно, повеселили :-) :-)
Сообщение Добавлено: 31 мар 2013, 21:15
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
:hihi: Николай, а я думала у Вас больше и шире познания в области теософии.... И чему сейчас семинария учит?! :umnik:
Сообщение Добавлено: 31 мар 2013, 19:55
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Tasiya писал(а):
Николай! Христианство долго и упорно занималось укреплением своих позиций на наших территориях. Вместе с тем все артефакты славянской веры старательно уничтожались или переделывались на христианский манер. Почитайте лучше что писали наши писатели, что говорит история. А руническое письмо существовало задолго до прихода христианства. Не нужно замыливать глаза людям, они достойны того чтобы знать свою историю такой, какая она была на самом деле! Не больше и не меньше.

И на каком основании мы должны возвращаться к диким обычаям с человеческими жертвоприношениями? Христианство лучше язычества. Чем было тогдашнее язычество? Как праздновали языческие праздники? Оргиги, человеческие жертвоприношения, распутство, человеческая жизнь не стоила ни ломаного гроша. Божества которые все требовали и требовали жертв. Человек - нисшее существо, живущее по воле богов. Я уже не говорю о важнейших вопросах бытия мира. Откуда взялся мир, смысл человеческой жизни и смерти, загробная жизнь. Кто были идолы? Это десятки разрозненных божков, которые были свои в каждом племени. Не было на Руси единой веры. Каждый верил в то, что хотел. Кто-то верил в солнце, но откуда взялось солнце? Кто-то почитал за божество дерево, но и оно имеет начало.
Каков Бог христианства? Бог, который назвал человека Своим сыном, дал ему вселенную, дал бессмертие. Человек имеет смысл жизни в вечности. Христианский Бог жертв не требует, Он только просит чистоты жизни. Христианство принесло ценность и достоинство человеческой жизни. Мир имеет начало от Единого Бога.
matomba писал(а):
Я думал это напоминание должно быть в душе, и никакие материальные символы на могут на него повлиять. Вы так не считаете?? Видал я невежество и повыше формой, святой отец :)
Ну по такой логике и Библия не нужна. Крестик - цитата из Евангелия, но выражена не в буквах, а в образе. А вот в душе может быть что угодно, в том числе и карикатура.

matomba писал(а):
А я думал Бог любит каждого, кто уверовал, вне зависимости от его имени.
Бог любит каждого, но любит ли этот каждый Бога? Если любишь Бога, то будешь послушный Ему, а не подстраивать Его под себя.

matomba писал(а):
А как же блины, святой отец, как символ поклонения солцу? Или Вы тоже на это глаза закрываете?
Ну вы даете. У язычества монополя на блины? Блин, он и в Африке блин - кулинарное изделие к солнцу не имеющее никакого отношения. То что блину приписали грубый символ, блин не виноват. Блин - жертва языческой идеологии. Но христианство не принимает религиозные предрассудки язычников.
Сообщение Добавлено: 31 мар 2013, 17:55
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
matomba писал(а):
А Вы что не знали что церковь освобождена от налогов? Вся прибыль от продажи и услуг идёт в карман.

Ну как это не знала! Знала. У нас церковь и лотерея освобождены от налогов. :eek:
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 23:24
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Tasiya писал(а):
:cool: Коммерция процветает...
А вот налоги... ну что он в лицензии напишет? Предоставление религиозных услуг? :hihi:
Кстати, батюшкам не мешало бы работать по профессиям, а религией заниматься в свободное от работы время! Гляди и толку было бы больше. А то дармоедов у нас много: как ни зэки, так батюшки-монахи...
:ps: Как-то с темы мы съехали... :cofee:

А кстати сколько обряд крещения нынче стоит? А если надому?
А если денег нет, то веру принять нельзя?
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 23:03
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Tasiya писал(а):
:cool: Коммерция процветает...
А вот налоги... ну что он в лицензии напишет? Предоставление религиозных услуг? :hihi:
Кстати, батюшкам не мешало бы работать по профессиям, а религией заниматься в свободное от работы время! Гляди и толку было бы больше. А то дармоедов у нас много: как ни зэки, так батюшки-монахи...
:ps: Как-то с темы мы съехали... :cofee:

А Вы что не знали что церковь освобождена от налогов? Вся прибыль от продажи и услуг идёт в карман.
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 23:00
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
matomba писал(а):
К политике ещё добавлю коммерцию и уклонение от налогов :) Батюшка поди налогов не платит? :)

:cool: Коммерция процветает...
А вот налоги... ну что он в лицензии напишет? Предоставление религиозных услуг? :hihi:
Кстати, батюшкам не мешало бы работать по профессиям, а религией заниматься в свободное от работы время! Гляди и толку было бы больше. А то дармоедов у нас много: как ни зэки, так батюшки-монахи...
:ps: Как-то с темы мы съехали... :cofee:
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 22:07
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Tasiya писал(а):
для меня понятия "вера" и "религия" различны.

:cool: :cool: :cool:

Tasiya писал(а):
Про руническое письмо я сказала в контексте того, что письменность у древних славян была.

Бесспорно.
Tasiya писал(а):
Если Ватикан трухануть, то там найдутся различные артефакты мировой истории. Я это к тому, что за двухтысячелетнюю историю христианство хорошо приложилось к сокрытию многих фактов. Смотреть надо проще на эти вещи - это просто политика! Только под видом религиозности.

Ага, врядли хранят, уничтожили. К политике ещё добавлю коммерцию и уклонение от налогов :) Батюшка поди налогов не платит? :)
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 21:35
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
matomba писал(а):
Tasiya писал(а):
А руническое письмо существовало задолго до прихода христианства. Не нужно замыливать глаза людям, они достойны того чтобы знать свою историю такой, какая она была на самом деле! Не больше и не меньше.

Не вижу никакой связи рун с существованием родноверия :)
При всём уважении к Вам, история дожна основываться на фактах и доказательствах, а не на рассказах и домыслах.

Я не писала о родноверии в принципе... В другой теме я уже говорила, что не примыкаю ни к одной из религиозных конфессий, для меня понятия "вера" и "религия" различны.
Про руническое письмо я сказала в контексте того, что письменность у древних славян была. Но никак не в отношении к родноверию. Может не правильно выразила мысль... а то еще кто-нибудь расскажет нам какие наши предки были невежды и до прихода христианства читать-писать не умели, посему-то и доказательств письменных нашей истории нет.
:ps: Если Ватикан трухануть, то там найдутся различные артефакты мировой истории. Я это к тому, что за двухтысячелетнюю историю христианство хорошо приложилось к сокрытию многих фактов. Смотреть надо проще на эти вещи - это просто политика! Только под видом религиозности.
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 21:29
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Николай1987 писал(а):
Крестик, который христианин носит на груди - свидетельство того, что этот человек осознает и принимает то, что сделал для нас Христос.

А если подойти к этой теме с точки зрения той же Библии, там же ни где не написано про крестик, значит выдумано людьми, и к Богу никакого отношения не имеет?
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 21:01
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Tasiya писал(а):
А руническое письмо существовало задолго до прихода христианства. Не нужно замыливать глаза людям, они достойны того чтобы знать свою историю такой, какая она была на самом деле! Не больше и не меньше.

Не вижу никакой связи рун с существованием родноверия :)
При всём уважении к Вам, история дожна основываться на фактах и доказательствах, а не на рассказах и домыслах.
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 20:11
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Николай1987 писал(а):
Крестик - напоминание о крещении и о той цене, которой стало возможным наше спасение. Сравнивать крестик с идолом - невежество высшей формы.

Я думал это напоминание должно быть в душе, и никакие материальные символы на могут на него повлиять. Вы так не считаете?? Видал я невежество и повыше формой, святой отец :)

Николай1987 писал(а):
Но не смотря ни на что крестить человека можно с любым именем, конечно в рамках разумного. Человека крестят во имя Святой Троицы.

А я думал Бог любит каждого, кто уверовал, вне зависимости от его имени.

Николай1987 писал(а):
Масленница в языческом понимании, никакого отношения к христианству не имеет. В церковных книгах такое слово вообще отсутсвует. Период масленницы, так по народному, всего навсего подготовительный период к Великому посту. Ни чучела ни костров христиане в эти дни не палят. Это строго языческий обряд, который для христианина не допустим.

А как же блины, святой отец, как символ поклонения солцу? Или Вы тоже на это глаза закрываете?

Николай1987 писал(а):
Родноверие - артефакт созданный в середине 90-х годов 20-го столетия, который не имеет ни единого исторического обоснования, но всецело построен на лжи и грубой подтасовке фактов. Если я неправ, то назовите пожалуйста те источники, которые были бы в научном обиходе, и которые были в обиходе раньше середины 90-х готов 20-го столетия. Назовите труды ученых историков, которые об этом писали...

Здесь я с вами полностью согласен. И писал об этом выше что никаких вещественных доказательств этому нет. Все факты притянуты зауши. Другое дело Септуагинта :) :) :)

Николай1987 писал(а):
Язычество не религия. Это разбросанные проявления религиозного чувства через призму субъективного опыта и фантазий человека.

А здесь не соглашусь. Нет в Вас терпимости к инаковерцам :)
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 20:08
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Николай! Христианство долго и упорно занималось укреплением своих позиций на наших территориях. Вместе с тем все артефакты славянской веры старательно уничтожались или переделывались на христианский манер. Почитайте лучше что писали наши писатели, что говорит история. А руническое письмо существовало задолго до прихода христианства. Не нужно замыливать глаза людям, они достойны того чтобы знать свою историю такой, какая она была на самом деле! Не больше и не меньше.
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 14:27
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
matomba писал(а):
Если вернуться к Иоанну Крестителю, то тоже никакого крестика там нет. Да и не мог Иисус носить под рубахой крестик. Ибо Бог-отец что во второй заповеди говорил? "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Это сравнение некорректно. крестик, который христианин носит на груди - свидетельство того, что этот человек осознает и принимает то, что сделал для нас Христос. Крестик - напоминание о крещении и о той цене, которой стало возможным наше спасение. Сравнивать крестик с идолом - невежество высшей формы.
Tasiya писал(а):
Немного поправлю: давать другое имя - это традиция многих народов. Настоящее имя держали в тайне, а второе имя знали все. Это делалось для того, чтобы дурной человек не смог сделать вам плохо. Имя - это как адрес. Знаешь имя - при негативном посыле адресат получит проблемы. Этот фокус до сих пор используется в магических ритуалах, при наведении или снятии всяких видов порч или проклятий.
:ps: Как по мне, так уж лучше иметь второе имя для защиты, чем при крещении получить имя несчастного христианского замученного! БРРР!

Эта традиция к христианству не имеет никакого отношения. Иногда второе имя дается человеку в связи с тем, что имя по паспорту отсутствует в святцах. Но не смотря ни на что крестить человека можно с любым именем, конечно в рамках разумного. Человека крестят во имя Святой Троицы.

Масленница в языческом понимании, никакого отношения к христианству не имеет. В церковных книгах такое слово вообще отсутсвует. Период масленницы, так по народному, всего навсего подготовительный период к Великому посту. Ни чучела ни костров христиане в эти дни не палят. Это строго языческий обряд, который для христианина не допустим.

Tasiya писал(а):
Только не все знают, что ПРАВоСЛАВная вера и была язычецкой... А вернее как таковая древне-славянская вера язычеством не называлась вообще.
:ps: Правь - Высший мир, СЛАВЯНЕ - наш народ. ПРАВоСЛАВная вера - вера наших предков.
А вы бы могли привести конкретные летописные источники из которых мы это видим. Как мне кажется, ваши слова - фантазии не имеющие никакого основания в действительности. :-x

Родноверие - артефакт созданный в середине 90-х годов 20-го столетия, который не имеет ни единого исторического обоснования, но всецело построен на лжи и грубой подтасовке фактов. Если я неправ, то назовите пожалуйста те источники, которые были бы в научном обиходе, и которые были в обиходе раньше середины 90-х готов 20-го столетия. Назовите труды ученых историков, которые об этом писали...
Да была языческая Русь, я не спорю, но откуда вы черпаете свои знания? Вы еще книги Ника Перуна приведите. Письменные памятники славянского язычества не сохранились и их не было.
Чтобы вам было меньше читать, посмотрите диспут между родновером и священником.
http://www.youtube.com/watch?v=gtd-vQ1Ne3w
Начало спора с 5-й минуты. часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=7D22KHgYoB0
часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=Uqku3pLHST4
И вот еще.
http://www.youtube.com/watch?v=XhvU1j39Dww
Язычество не религия. Это разбросанные проявления религиозного чувства через призму субъективного опыта и фантазий человека.
Сообщение Добавлено: 30 мар 2013, 13:49
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
na_tash писал(а):
Пасху мы пытались обсуждать в теме Пасха - на первой странице
http://woman.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=225&t=5697&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0

Почитаю, спасибо
Сообщение Добавлено: 18 мар 2013, 23:39
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
Пасху мы пытались обсуждать в теме Пасха - на первой странице
http://woman.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=225&t=5697&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0
Сообщение Добавлено: 18 мар 2013, 23:37
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
А доченьку мою не Лилией покрестили (такого имени в церкви нет), так что по церковным документам у нас др. имя)
Сообщение Добавлено: 18 мар 2013, 23:36
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
fire-fly писал(а):
Что-то тут уже общение не по теме пошло...

Ну че ж не по теме - крещение Руси обсуждаем ;-)
Сообщение Добавлено: 18 мар 2013, 22:16
  Заголовок сообщения:  Re: Крещение  Ответить с цитатой
fire-fly писал(а):
Что-то тут уже общение не по теме пошло...

По теме уже всё ответили.
Надеюсь Уважаемый Админ или Модераторы перенесут всё в правильную тему. А если не интересно, то и удалить не жалко.
Сообщение Добавлено: 18 мар 2013, 22:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB

Администрация woman.zp.ua не несет ответственности за текст в сообщениях, оставленных пользователями форума.